第 77 届（2024 年）戛纳电影节最佳( jiā)导演奖得主，由葡萄牙天( tiān)才米格尔-戈麦斯在冠状( zhuàng)病毒大流行期间完成、历( lì)时四年完成的《壮大之旅( lǚ)》已经上映。 近日，该片.com获得( dé)了来日导演戈麦斯与作( zuò)为副制片人参与的《大缺( quē)席》电影导演近浦圭的对( duì)话。 他们谈论了 2020 年 1 月在日( rì)本拍摄一周多的幕后花( huā)絮、彼此对彼此的影响以( yǐ)及他们在作品中投入的( de)想法。 这部电影在缅甸、新( xīn)加坡、泰国、越南、菲律宾、日( rì)本和中国等七个亚洲国( guó)家取景，描绘了一个逃跑( pǎo)的男人和一个追赶他的( de)女人的命运，踏上了一段( duàn)超越时空的旅程，混合了( le)过去与现在、现实与幻想( xiǎng)、色彩与单色，将观众置于( yú)一种神秘的状态<グランドツアー>一个邀( yāo)请你去的故事。 ――首先，您是( shì)如何以副制作人的身份( fèn)参加《Grand Tour》的吗？ Chikaura：2019年，导演米格尔( ěr)·戈麦斯（Miguel Gomez）正在组建团队，第( dì)二年在亚洲国家拍摄，一( yī)位朋友把我介绍给了他( tā)。 如果米格尔·戈麦斯在日( rì)本拍摄，我肯定会参加。 ――你( nǐ)说拍摄地点在京都、大阪( bǎn)、神户、长野、岐阜、富山，但你( nǐ)是如何决定拍摄地点的( de)？ Chikaura：导演有清晰的愿景，所以( yǐ)在接到在这样的地方拍( pāi)摄的订单后，日本方面的( de)外景勘察团队寻找与该( gāi)图像相匹配的东西并提( tí)出了建议。 ――请告诉我们在( zài)日本有什么难忘的插曲( qū)。 米格尔：在来日本之前，我( wǒ)在菲律宾拍过戏。 菲律宾( bīn)的拍摄方式与日本截然( rán)相反，即所谓的“开枪即跑( pǎo)”。 这是一种未经允许的拍( pāi)摄方式，当警察和当局来( lái)时，整个团队都逃跑了。 日( rì)本按照计划拍摄的方式( shì)完全不同，日本外景侦察( chá)团队和我们葡萄牙拍摄( shè)团队之间存在一些文化( huà)差异。 它有点锯齿状。 当时( shí)，Kei来找我，在外交方面给了( le)我神奇的智慧，他做得很( hěn)好。 他在我们之间进行调( diào)解，打消了我们作为制片( piàn)人对成本的担忧，我松了( le)一口气，因为有人出现了( le)理解。 我还重新意识到我( wǒ)正在为这部电影做我应( yīng)该做的事情。 如果下次有( yǒu)机会，我希望您再次参加( jiā)。 Chikaura：我也是一名电影制作人( rén)，所以我最强烈的愿望是( shì)让他拍出我满意的照片( piàn)。 我最担心的是，虽然我提( tí)前给他发了外景勘察的( de)照片和视频并交换了，但( dàn)米格尔、萨约普和其他来( lái)自葡萄牙的成员在拍摄( shè)当天是第一次去那里，所( suǒ)以我可以在有限的时间( jiān)内完成拍摄。 首先，我开始( shǐ)在京都东山拍摄。 日程安( ān)排得很紧凑，但米格尔却( què)平静地站着，没有表现出( chū)任何惊慌的迹象。 当我离( lí)开相机时，我像散步一样( yàng)在该地区走来走去，通过( guò)取景器找到我需要拍摄( shè)的画面，他轻轻地告诉摄( shè)影师镜头的毫米。 然后电( diàn)影团队以极快的速度准( zhǔn)备拍摄并快速拍摄。 当我( wǒ)看到它时，我觉得这就像( xiàng)一个摇滚乐队，有有机联( lián)系的朋友。 日本工作人员( yuán)有很强的提前准备，虽然( rán)他们最初对高即兴创作( zuò)率感到有些困惑，例如没( méi)有在他们应该拍摄的地( dì)方拍摄或在他们根本没( méi)有预料到的地方拍摄，但( dàn)随着时间的推移，每个人( rén)似乎都改变了享受每一( yī)刻。 ――你是在亚洲各地拍摄( shè)时培养出摇滚乐队般的( de)团队合作的吗？ 米格尔：摇( yáo)滚精神诞生于50年代，我实( shí)际上表演不多，但当谈到( dào)瞬间即兴表演世界的美( měi)丽时，有一点无政府状态( tài)或狂野的一面，从这个意( yì)义上说，我认为我能够追( zhuī)随摇滚精神。 Chikaura：当时，我在发( fā)行了第一部长片（《共谋：温( wēn)柔的共犯》）后，正在计划我( wǒ)的下一部电影。 能够在米( mǐ)格尔的片场仔细观察他( tā)，他想，“这就是我可以自由( yóu)拍摄电影的方式。 从这个( gè)意义上说，我受到了很大( dà)的影响。 结果，我能够在三( sān)年后发行我的下一部作( zuò)品（“The Great Absence”），但它在精神上而不是( shì)风格上受到了我的影响( xiǎng)很大。 《壮游记》当时剧本还( hái)没有完全定好，所以我在( zài)环亚行的拍摄过程中把( bǎ)剧本思路放在一起，回到( dào)葡萄牙后就完成了剧本( běn)。 我听说这是一个这样的( de)过程。 我想问一下，你是在( zài)拍摄时一边思考故事一( yī)边去找图片的，还是从画( huà)中想到了这个故事。 米格( gé)尔：我认为在想法之前从( cóng)特定的东西开始是可能( néng)的。 例如，我认为如何捕捉( zhuō)镜头前经过的人的现实( shí)，或者房屋和风景。 如何表( biǎo)达这种冷酷，如何表达这( zhè)所房子的空间等等。 我认( rèn)为这种东西可以放在电( diàn)影的故事或想法之前。 Kei 是( shì)一名电影导演，所以我认( rèn)为他理解这一点。 我相信( xìn)电影可以从间接的地方( fāng)开始。 Chikaura：就像这部电影令人( rén)惊叹的最后一幕一样，它( tā)模糊了纪录片与虚构、时( shí)间与空间之间的界限，并( bìng)以一种非常大胆和奇妙( miào)的方式做到了这一点。 是( shì)什么影响了米格尔这样( yàng)的电影写作？ 米格尔：当我( wǒ)拍摄一些具体的东西时( shí)，我会给这个地方留下印( yìn)象，但实际上我认为这种( zhǒng)印象背后有一个故事。 我( wǒ)在“大旅行”中拍了一张山( shān)中一座美妙的木结构建( jiàn)筑的照片，当时正在举办( bàn)节日，晚上光线照进了房( fáng)子。 看到它的时候，我想起( qǐ)了50年代恐怖电影的氛围( wéi)。 所以我的摇滚精神又出( chū)来了，我说我想拍一个团( tuán)队闹鬼的场景。 团队完全( quán)没想到，他们在灯光前移( yí)动制造阴影，移动门发出( chū)声音。 所以当它最终被拍( pāi)成电影时，爱德华和日本( běn)虚无主义僧侣的那场戏( xì)，整体给人一种黑暗的印( yìn)象。 小说是从现实中诞生( shēng)的。 ――当你真正看到完成的( de)“Grand Tour”时，你有什么感受？ Chikaura：特别令( lìng)人印象深刻的是在实际( jì)亚洲国家拍摄的开放世( shì)界纪录片镜头与在欧洲( zhōu)工作室复制的一些国家( jiā)的封闭世界镜头之间的( de)对比。 此外，虽然故事发生( shēng)在 20 世纪初，但我们在讲述( shù)故事的独白的前景中看( kàn)到的是现代大阪和道顿( dùn)堀的图像。 而奇怪的是，最( zuì)终，一切似乎都深深植根( gēn)于虚构电影《壮游》中。 我能( néng)够获得一种神秘的感觉( jué)，就像一个超越时空的故( gù)事。 米格尔：我很高兴收到( dào)赞美，但我怀疑我是否有( yǒu)那么大的能力。 当你试图( tú)拍摄当下的东西时，你会( huì)认为过去的故事已经堆( duī)积在那里。 比如，虚无主义( yì)的僧侣，看似存在于过去( qù)，但他们不是演员，而是实( shí)际上存在于现在。 特别是( shì)在京都，现代和历史并存( cún)，我只需对准相机就可以( yǐ)拍摄出各个时代的重叠( dié)，所以我并不是用我个人( rén)的天赋来实现的。 Chikaura：令人印( yìn)象深刻的是，独白的语言( yán)不仅统一为英语，而且统( tǒng)一为每个国家、每个地区( qū)的语言。 米格尔：我认为改( gǎi)变语言也意味着旅行。 另( lìng)一种是木偶出现在电影( yǐng)中，但在木偶的世界里，木( mù)偶和纵它的人之间存在( zài)着主仆关系。 当我想到这( zhè)一点时，我想到通过让一( yī)个外国叙述者纵主角一( yī)个英国人来改变权力关( guān)系。 旁白是亚洲人，木偶是( shì)英国人，颠倒了东西方的( de)权力关系。 爱德华和莫莉( lì)的处境是他们身处亚洲( zhōu)，无处可去。 我还意识到亚( yà)洲人与他们交谈的构图( tú)。 ――您认为导演米格尔·戈麦( mài)斯的作品有什么魅力？ Chikaura：相( xiāng)比于葡萄牙大师级导演( yǎn)奥利维拉的庄重，在米格( gé)尔身上，更多的是幽默和( hé)奇幻的元素。 在与经典电( diàn)影的对话中，有一种迅速( sù)涌入的幽默感，我真的很( hěn)喜欢这一点。 电影中的幽( yōu)默是如何对你产生影响( xiǎng)的？ 米格尔：我觉得这部雄( xióng)伟的电影有点可怕。 例如( rú)，我认为像教堂弥撒这样( yàng)的严肃电影对我来说是( shì)不可能的。 我认为我很幸( xìng)运能够制作个人电影。 这( zhè)要归功于有幸拥有像 Kei 这( zhè)样的制作人。 我没有被迫( pò)用这种模式拍电影，我可( kě)以在信任关系中不受任( rèn)何限制地拍电影。 我会尽( jǐn)我所能不辜负这份信任( rèn)，但同时，我也可以做我自( zì)己。 你可以非常忠于你的( de)品味和个性。 幽默是我个( gè)性的一部分。 当今世界上( shàng)发生着许多悲伤、残酷、可( kě)怕的事情，但同时，这个世( shì)界也非常滑稽和搞笑。 作( zuò)为我自己的作品和个性( xìng)，我想表达这一点。 《Grand Tour》目前正( zhèng)在全国范围内在 TOHO Cinemas Chante、Bunkamura Le Cinema 涩谷宫( gōng)下等上映。 Chikaura 先生描述宝贵( guì)幕后花絮的专栏收录在( zài)公共影院出售的官方小( xiǎo)册子中。